陶明喜（Mengxi Tao），贵州黄平县人，中国内地演员、导演、编剧、监制。
他先后执导拍摄过《飞翔的爱》《神马都是浮云》《情润天山》《天下第一镖局》《一生交给党》《云上有山》《图云关》等影片，其中编剧导演的《云上有山》获第62届亚太国际电影节年度最佳主旋律电影奖，个人获年度最受关注电影导演奖。
《一生交给党》入选国家电影局迎接新中国成立75周年推介影片，获第18届朝鲜平壤国际电影节特别上映奖。本次独家访问，他也谈了这些年的心得。
释凡：陶导，业内普遍认为“主旋律”尤其是在一个主旋律题材匮乏的地方这种窄众题材是很难出圈的，你那是如何看待？
陶：的确家乡情怀是我回到贵州创作的动力之一。但促使我把创作视野投到家乡这片土地，把创作方向偏主旋律恰好是我在明白用“贵州土枪”和别人“好莱坞航母”打仗，胜算渺茫的道理后做出的选择。
都知道像我这样一个非科班出身没有背景和人脉的贵州山里娃要和那些科班出身或背后有财团资本扶持的导演们竞争，结果显而易见。但，我的劣势——“贵州人”、“主旋律”——恰恰是我的“独家矿产”。
当所有人都在挤“都市”、“玄幻”的独木桥时，我开始尝试用商业电影逻辑和动作电影叙事手法来拍主旋律，几年下来，证明这种新的创作方式的路不仅能走通，还能走得更稳、更远。
释凡： 您的“云上有山”项目构建了一个新的模式：用电影为家乡引流，再用影视基地反哺创作。在投资者看来，这精准命中了“电影IP长效变现”的行业痛点。您如何向潜在的商业伙伴证明，这并非“情怀画饼”，而是一门可持续的、有清晰回报路径的好生意？
陶：“画饼？”恰恰相反，我们做的是“预制菜”。传统电影是开饭店，票房不好当天就关门。我们是先建‘中央厨房’（影视基地），把食材（地方景观、文化）加工形成标准产品（电影、旅游体验）。
一部电影就是一次全国范围的“广告投放”，成本是可控可调节的，但它带来的旅游客流和品牌增值是长期的、持续的。我给投资人算的不是票房回报率，是一套“文化资产的IPO方案”。
《云上有山》不是仅仅一部电影，也是影视农文旅深入结合的一条创新之路。
释凡：我们必须谈谈您早期的《天下第一镖局》等作品在豆瓣上的低分。在您看来，这是探索新商业模式过程中所付出的“必要学费”吗？这些经验如何具体地帮助您迭代了后续《云上有山》等项目的创作与运营，让您更坚定“必须拥有自己阵地”？
陶：的确被豆瓣等平台打的超低分让我深刻体会到舆论对一部电影的重要性，甚至决定一部作品的生死，它教会我两件事：第一，在别人的游戏规则里，你永远是个陪跑的。
想要高分，就得要花宣发费雇佣专业人士维护；第二，如果内容本身不够硬，所有的情怀和概念都是空中楼阁。
你明明知道别人故意给你打了低分，但无从反驳，《天下第一镖局》那些1分，打醒了我。
它让我明白，商业电影市场，不是你不惹人就可以明哲保身的，他需要各方面都具有较强的综合能力。
我必须找到一种新的生存方式，就像武术对抗里的以守为攻，于是我回到我的老家，创建了云上有山影视基地和云上有山影视农文旅项目。
让自己的作品从出生就自带辨识度和特点，所以，不是《云上有山》有多神奇，而是我们从“游击队”变成了“正规军”，有了自己的兵工厂（基地）和作战地图（模式）。
释凡： 您“导演+政协委员+实业创建者”的复合身份，构成了极深的护城河。您是否认为，您已将“贵州主旋律”这个品类，打造成了个人专属IP，使得后来者几乎无法复制您的路径？
陶：（笑）其实就算可以复制很多人也不愿意去复制，十几年前，我想到这个模式，打造一个贵州村级影视基地，以村为单位，但是没有得到太多人的认可，如今村超村BA火爆出圈，证明我当初的“村影视基地“构想是可以的。
云上有山项目的诞生和在贵州拍摄电影就是希望有更多的人来贵州拍摄，宣传贵州，大家对贵州的了解不一样，创作的作品自然也不一样，而我熟悉这里的每一座山，每一棵树，我能调动这里的风土人情为我所用。所以后来者也没有必要复制我的模式。
释凡：在《云上有山》的创作中，您如何平衡“政策导向”、“艺术表达”与“市场接受度”这三者看似矛盾的要求？您总结出的方法论是什么？
陶：在我看来，这三者从来不是一场需要‘平衡’的拔河比赛，而是一个有先后、有层次的‘金字塔结构’。我的方法论是：政策是地基，艺术是塔身，市场是塔尖的自然景观。
很多人把‘政策导向’看作镣铐，但我把它理解为‘考场范围’和‘开卷资格’。先读懂规则，才能优雅地赢。
我的第一步，不是思考“我想拍什么”，而是深入研究“时代需要什么”、“地方发展需要什么”。
当我的创作与地方发展的核心诉求同频时，我自然就会得到支持。
所以，政策是我金字塔最坚实的地基，它决定了我的建筑能有多高、多稳。”电影《一生交给党》《云上有山》《图云关》都是这样的基础上创作而成。
我认为“艺术不是政策的图解”，而是政策的“翻译官”和“放大器”。我的工作，就是把“宣传稿”翻译成“好故事”。 地基打好了，就要在上面建造独一无二的塔身。这就是艺术表达。我坚信，“宣传”令人反感，但“好故事”令人沉醉。我们要用电影的视听语言，让政策“活”过来，让它有温度、有呼吸。
释凡：亚太与平壤电影节的奖项，是对您这条路径的“国际认证”。接下来，您是继续深耕贵州，还是计划将“云上有山”的模式，作为一套成熟的“文化乡村振兴”解决方案，复制到其他有相似禀赋的地区？
陶：我这种特殊商业的主旋律电影模式已经跑通了，下一步不是复制，是赋能。我希望成为一个合格导演的同时也能成为一个 ‘文化乡村振兴的方案解决商’ 。
未来，可能会有“云南版云上有山”、“广西版云上有山”。我的团队提供从IP打造、内容创作到产业导入的全套解决方案。我们不仅仅拍电影，更要做到一部电影就是一座城，让文化真正的为城市服务。
朝鲜平壤国际电影节给予电影《一生交给党》特别上映奖并在朝鲜这个特别的国家全国院线展映，除了是对电影的嘉奖，也是对我们这种特殊商业的主旋律电影模式的认同，算是为这个模式拿到的第一个“国际质量认证”。
释凡：近几年不乏动作片票房失利，比如《醉刀客》，从您的商业模式视角看，纯内容制作是否已经成了一条风险极高、成功率很低的“古典赛道”？
陶：炳渊的失利我很难过，但这恰恰印证了我当时停下《镖局3》时的判断：纯内容制作，已经成了一条 ‘古典悲剧式’的赛道。
就像冷兵器时代最勇敢的武士，也挡不住一颗子弹。你押上全部身家，赌一个未知的票房，成功率可能不如买彩票。
他的作品是输给了这个特殊的时代，但他为武侠电影的坚持值得我们尊敬，希望大家都能走进影院去支持他。
我自己也因为《天下第一镖局2》得到了深刻的教训。但这条中国武侠电影的复兴之路我们作为电影人有责任扛起大旗，但也必须要重新认识。特殊时代得特殊对待，所以我现在的模式核心就是去风险化。
电影只是我的引流品，我的收入来自于文旅、地产、品牌和政策的综合收益。要做到票房好，是锦上添花；票房平常，依然能活着，而且要活得很好。我同情还在那条古典赛道上血拼的勇士，但我和我的团队已找到了更安全的堡垒。
释凡：在众多电影人中，您最欣赏谁？为什么？
陶：其实我特别喜欢李安导演，他的电影无论是《卧虎藏龙》还是《奇幻漂流》，包括《断背山》，不同的题材和类型他都能做到较好又叫座，奖项和票房双丰收。
包括陈思诚导演，他放弃已经很好的演员之路，转行做导演，深耕几个赛道，他抓题材和独有的商业模式都值得我们学习和参考。
释凡：如果抛开所有外界标签，您认为自己作品中最恒定不变的“灵魂”是什么？是您早年的武术经历塑造的侠义精神，还是贵州这片土地赋予您的独特气质？
陶：这是一个好问题。如果非要提炼一个“灵魂”，我认为既不是侠义，也不是土地，而是藏在两者背后的一个更根本的东西——“信”字。是“信念”的信，也是“信用”的信。
早年的武术经历，教给我的不仅是拳脚，还有一个“信”字。这是一种嵌入骨血里的承诺。它让我相信，人可以通过极致的自律和磨练，兑现对自己的承诺。
《云上有山》能成功，表面是自然风光和故事，内里是观众对这种“确定性”和“承诺感”的深切渴望。在这个变化太快、承诺太轻的时代，我提供了一种“精神上的不动产”。
归根结底，不管是《天下第一镖局》里樊少皇扮演的一群清平镖局的镖师诚信亦或是《神马都是浮云》里张达明为了祖宗茶园的坚守，我就是想表达这个‘信’字。
我个人从武术中学会的“守信”，最终升华为我的电影与贵州这片土地之间的一份“信用契约”。我所有的作品，都是在为这份契约加盖印章。
释凡：回顾您从武术、演员到导演、编剧的转型，哪个节点的抉择对您今天的商业模式形成最为关键？当时的第一部戏给您最大的震撼是什么？
陶：最关键的那个节点，不是我成为导演而是我从演员的身份里“醒过来”的那一刻。普通话说不好，粤语不会说，没有表演经验的我很难诠释出观众喜欢的角色，早晚会被淘汰，这种强烈的“危机感”，让我感到恐惧。
我意识到，如果只满足于做一个‘等待别人挑选的商品’或是某个剧组的临时工，我的职业生涯将永远充满不确定性。
我必须有一个能持续产生价值并能储备力量的工作。而这个决定权一定是自己可以掌控的，这才是后来我所有选择的起点——回贵州、建基地、深耕主旋律，都是为了把“临时工”变成“总经理”，把“一次性的内容”变成“可增值的资产”。
释凡：如果必须为您“战略眼光”、“商业整合能力”、“艺术创作”和“个人形象管理”这四个维度打分，您会各给多少分？这个分数排列，是否也精准反映了您当下的商业优先级？
陶：战略眼光：9分。不是我眼光多毒辣，而是我敢于在无人问津处下重注，并且用结果验证了这条路径的可行性。这是我所有事业的基石，必须高分。
商业整合能力：8分。我成功地把电影、农业、文化、旅游在政策的纽带下，整合成了一个商业模式。但它还在扩张和优化中，所以扣2分，留待未来证明。
艺术创作：6.5分。我清楚我的作品在纯粹艺术探索上的边界和不足。因为目前为止我的艺术作品都是为战略服务的，它的首要任务是‘准确传递’和‘有效共鸣’，而非极致的个人表达，更不是为了去拿奖，这个分数，恰恰提醒我，要清楚自己的核心战场在哪里。
个人形象管理：5分。坦白说，这是我投入精力最少的领域。我很少上真人采访，不制造话题。因为我的商业模式不需要我成为一个明星导演。我的‘个人形象’就是‘云上有山’这个项目本身。我把打造个人IP的精力，全部用去打造那个实实在在的基地了。
释凡：对于刚进入影视圈的新人，如果他们没有您的武术背景或地缘优势，您会建议他们如何在这个高度内卷的时代，找到属于自己的“生存缝隙”？
陶：如果他们没有自己的特定优势，我的建议会非常直接：请立刻停止用‘演员’或‘导演’这种传统职位来定义自己。
在这个内卷的时代，你想在“导演”这个岗位上卷过科班出身、资源丰厚的同行，成功率堪比中彩票。你必须重新定义你的战场。
不要光想着拍长片，也要去研究短视频、广告、动漫、乃至元宇宙里的一切新内容形态。在这些领域，传统的“导演”优势并不明显，拼的是网感、创意和执行速度。这里没有资深大佬挡路，你的对手和你是同一起跑线。
释凡如果把您的经历浓缩成一条最核心的成功心法，它会是什么？是“在无人问津处发现价值”，是“将政策红利转化为商业动能”，还是其他？
陶：我的核心心法就一句话：不要在你不清楚有没有矿的地方瞎挖。成功不是弥补短板，而是把你的长板，打造成一支足以撬动地球的杠杆。我的杠杆，就是脚下这片被所有人忽视的土地，我自己的熟悉而又深爱的家乡。所以说：找到你的矿，然后，全力以赴，不留遗憾。
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